《西游记》中悟空的战力能排前十吗?

时间:2024-04-28 21:14:13来源:天理良心网 作者:休闲

《西游记》中悟空的战力能排前十吗?

如题,西游只对出场较多的记中人物而言。

只提过一次的悟空不算。

西游记的排前战力很难算。

老君的西游法力是最顶级的了,但是记中能被猴子推一跟头说明他根本就没有对战的意识……他根本不会打架……

如来也确实厉害,但对付猴子也只是悟空先用激将才能降伏。再加上这么深的排前法力,被蝎子精蛰一下就疼得只能让金刚出手……说实话,西游我个人认为这也是记中一个不会打架的。

观音法力极深,悟空她日常捧在手里的排前净瓶,有担山之能的西游孙悟空连动都动不了。但她降伏红孩儿用的记中是借来的天罡刀和禁箍,可曾正面对敌过?

所以,悟空西游记对战力的观点和现在的仙侠小说是截然不同的。

老君、如来、观音,这些属于上层名流,自然和打打杀杀是没有关系的。实在要出手了,也是一副高深莫测的样子。考虑到西游记的影射成分,让这几位打架这就有点像让文官光着膀子上阵打仗——跌份儿。

就算排除这些大佬,其他人的战力核算也并没有一个统一的标准。

蝎子精够牛了吧,上至如来下至猴子八戒,都扛不住她一招。但还不是被昴日星君两声鸡叫弄死了?难道说昴日星君是三界第一扛把子?

兕大王可以说是原著华彩章节之一,金刚琢能收万物水火,实在是猛得一塌糊涂。但只要拿出芭蕉扇,金刚琢连点小风浪都掀不起来。那么难道可以推知定风丹是西游最牛法宝?

恐怕不行吧。

所以西游记的战力标准是有两套以上的体系的。

其一就是冷兵器正面刚。

这个不用多说,打得过就是打得过,打不过就是废废。

其二就是生克。

火眼金睛怕风怕烟,蝎子精怕大公鸡,金刚琢怕芭蕉扇,芭蕉扇怕定风丹……

所以讨论西游记战力高低,要先分清各个角色都是在哪个体系里,进行具体分析。如果用一套体系分析所有角色,就会陷入【玉皇大帝打遍三界无敌手】的邪道或者【昴日星君无人能敌】的逻辑悖论。

红孩儿第一次没猪搅局不就会被孙悟空打死了,青牛仗着镯子还被孙悟空杀了一窝孙子,九灵一招鲜的被孙悟空杀了一窝孙子还哭着问手下怎么样找孙悟空报仇,大鹏原著他手下都知道他因为惧怕孙悟空才和狮子白象结盟,至于蝎子什么,蛰了如来,如来反应和猴子一样,观音也说近不了身,结果被28宿的卯日两声叫死,卯日又被孙悟空吊打过,所以西游记里相克不明白么?

结果郭守礼断章取义,误导他人,辩不过只能删除他人评论,企图营造出自己辩赢对方的假象,还玩拉黑,这种行为我真的很鄙视。

郭守礼有个问题从不考虑,这些法宝是宠物他自己的了?取经路上妖怪综合没有孙悟空这么全面,郭断章取义举的例子得妖怪有哪一个可以闹天宫了?是不怕斩妖台还是不怕28宿克制?还是不怕照妖镜?强如牛魔本相都被照妖镜克制的死死的,孙悟空没有本相所以不怕照妖镜,代表其他不怕了?结果郭守礼不能解释只能转进。

郭守礼还妄想断章取义的来通过被孙悟空闹天宫就打怕的奎木狼贬低孙悟空,这种行为真的让人不耻。

【即命本部收他上界。那二十七宿星员,领了旨意,出了天门,各念咒语,惊动奎星。你道他在那里躲避?他原来是孙大圣大闹天宫时打怕了的神将,闪在那山涧里潜灾,被水气隐住妖云,所以不曾看见他。他听得本部星员念咒,方敢出头,随众上界。】

郭守礼还企图通过吹嘘猪八戒来贬低孙悟空,他拿孙悟空戏耍猪八戒那段断章取义被我直接原文反驳了:

孙悟空吹口气都能把猪八戒吹飞:【好大圣,捻着诀,念声咒语,往巽地上吸一口气,吹将去,就是一阵狂风,把八戒撮出皇宫内院,躲离了城池,息了风头,二人落地,徐徐却走将来】

【三藏道:“悟空,你既是与他做了一场,一发与他做个竭绝,才见始终。”行者道:“我才试他一试耍子,此去一定拿来与你们看,且莫忧愁。”叫:“老高,你还好生管待我师父,我去也。”】

郭守礼睁大眼睛看清楚了,孙悟空明说了耍了猪一晚上,具体是不是耍下面原文完全可以证明:

孙悟空站着不动让猪拿钉耙打头,结果猪打的自己手疼,孙悟空头皮都不曾红一下【行者闻言,收了铁棒道:“呆子不要说嘴!老孙把这头伸在那里,你且筑一下儿,看可能魂消气泄?”那怪真个举起钯,着气力筑将来,扑的一下,钻起钯的火光焰焰,更不曾筑动一些儿头皮。唬得他手麻脚软,道声“好头,好头!”】

【行者道:“兄弟,你虽无甚本事,(好道也是个人。俗云:‘放屁添风。’)你也可壮我些胆气。”八戒道:“也罢也罢,望你带挈带挈。但只急溜处,莫捉弄我。”长老道:“八戒在意,我与沙僧在此。】猪八戒这种在孙悟空眼里可有可无的,硬是被网文爱好者们yy成实力高强。

接下来我们采访一下通天河的灵感大王和孙悟空的对战情况:【我闪过与他相持。也不知他那棍子有多少斤重,我的铜锤莫想架得他住,战未三合,我却败回来也】

接下来是猪八戒与沙僧二人对阵灵感大王的情况:【三人在水底下斗经两个时辰,不分胜败。猪八戒料道不得赢他,对沙僧丢了个眼色,二人诈败佯输,各拖兵器,回头就走】


八戒和沙僧VS奎木狼的对阵情况:【却说那八戒、沙僧与怪斗经个三十回合,不分胜负。你道怎么不分胜负?若论赌手段,莫说两个和尚,就是二十个,也(敌不过)那妖精。只为唐僧命不该死,暗中有那护法神祇保着他,空中又有那六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝,助着八戒沙僧】

郭守礼睁大眼睛看清楚了,旁白,记住是旁白钦定20个猪沙打不过一个奎木狼,上面原文清楚显示了奎木狼有没有内丹都是被孙悟空吊打的货色。还脑补孙悟空打奎木狼50合不轻松??旁白为何这么钦定,敢情你是作者在世???



郭守礼妄想改变原文顺序,本人是强烈谴责和鄙视的。

【这呆子举钯上前迎住。他两个在山坡前搭上手,斗不上七八回合,呆子手软,架不得妖魔,急回头叫:“师兄,不好了!扯扯救命索,扯扯救命索!”这壁厢大圣闻言,转把绳子放松了抛将去。那呆子败了阵,住后就跪。原来那绳子拖着走还不觉,转回来,因松了,倒有些绊脚,自家绊倒了一跌,爬起来又一跌。始初还跌个-踵,后面就跌了个嘴抢地。被妖精赶上,-开鼻子,就如蛟龙一般,把八戒一鼻子卷住,得胜回洞。

事实上原文白象没有拿鼻子卷猪八戒之前,已经8合将猪八戒打的手软不能招架,结果郭守礼为了误导大众,还妄想改变原文顺序。

【黄牙老象变人形,义结狮王为弟兄。因为大魔来说合,同心计算吃唐僧。齐天大圣神通广,辅正除邪要灭精。八戒无能遭毒手,悟空拯救出门行。妖王赶上施英猛,槍棒交 加各显能。那一个槍来好似穿林蟒,这一个棒起犹如出海龙。龙出海门云霭霭,蟒穿林树雾腾腾。算来都为唐和尚,恨苦相持太没情。那八戒见大圣与妖精交 战,他在山嘴上竖着钉钯,不来帮打,只管呆呆的看着。那妖精见行者棒重,满身解数,全无破绽,就把槍架住,-开鼻子,要来卷他。行者知道他的勾当,双手把金箍棒横起来,往上一举,被妖精一鼻子卷住腰胯,不曾卷手。你看他两只手在妖精鼻头上丢花棒儿耍子。】

事实上原文孙悟空对白象,白象鼻子的招数对孙悟空完全失效,猪八戒只是无意间提示了孙悟空罢了,结果被某人脑补成猪八戒的功劳。

事实上原著里后面【老妖又驾云,起在半空助力。沙和尚见事不谐,虚幌着宝杖,顾本身回头便走,被二怪扌卒开鼻子,响一声,连手卷住,拿到城里,也叫小妖捆在殿下,却又腾空去叫拿行者。行者见两个兄弟遭擒,他自家独力难撑,正是好手不敌双拳,双拳难敌四手。他喊一声,把棍子隔开三个妖魔的兵器,纵筋斗驾云走了。】大鹏靠和另外两个魔合力打跑猴子,从背后赶上,郭守礼断章取义把功劳全部贪给大鹏一个了,我强烈谴责这种行为,睁大眼睛看清楚了,沙和尚要跑路的时候才被白象用鼻子卷住和之前白象8合打爆猪八戒,猪八戒跑路后白象也用鼻子卷住是一样的情形,可是到了郭守礼这里被改变了顺序,他强行扭曲原文说是因为白象用鼻子缠住他们才败的,为何同样是被白象鼻子缠,孙悟空毫无压力了?孙悟空明明是因为猪沙这两个累赘败的太快了,自家一个为难,猪八戒之背被8象8合打爆,只要有点逻辑的都知道三对三撑死打了8合左右,猪沙就败了,变成孙悟空一打三,但是呢,郭守礼企图断章取义来营造一种三对三打了很长时间的错觉,郭这种不负责任的改变原文顺序的行为真的让人很不耻!

事实上原文:【三怪道:“怕他怎的! 我们都去看来。”三个魔头,各持兵器,赶上城来;见了行者,更不打话,举兵器一齐乱刺。行者轮铁棒掣手相迎。斗经七八回合】孙悟空一打三个照样能打8合左右,更是证明了孙悟空说的猪沙可有可无。有反而很多时候拖后腿,孙悟空反而还得救他们,更直白的还有竹节山七狮子和三犀牛那里。


郭守礼还喜欢脑补原文毫无表现的背景板,事实上原著里神佛和天庭所谓大佬都是完全不会战斗的,比如四大菩萨之一的文殊就能被凡人绑了扔河里泡三天三夜,地藏王菩萨被谛听当面说了幽冥之神能有多少法力,六耳和孙悟空大战那次更是说了佛教诸天阻挡不住,天庭就更好玩了,原文明写了【事在紧急特请如来救驾】,郭守礼脑补的天庭所谓水货大佬和三清只能在如来收复孙悟空以后,跑过来【拜献如来,感如来无量法力】

我来科普下拜献是什么意思:

那【玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊】、五气真君、五斗星君、三官四圣、九曜真君、左辅、右弼、天王、哪吒、元虚一应灵通,对对旌旗,双双幡盖,都摔着明珠异宝,寿果奇花,向佛前【拜献】曰:“感如来无量法力,收服妖猴。蒙大天尊设宴,呼唤我等皆来陈谢。请如来将此会立一名,如何?”

礼拜献祭。《隋书·礼仪志一》:“樽俎之物,依於质文,拜献之礼,主於虔敬。”《二刻拍案惊奇》卷二十:“ 巢大郎 一发惧怕,烧纸拜献,不敢吝惜,只求无事。”

【释义】 ①接:迎接|迎送|欢迎|辞旧迎新。②面向着;正对着:迎面|迎头赶上|迎风招展。
很明显在古文里拜献是非常大的礼,西游记里三清是发自内心的感谢如来救驾收复孙悟空。
事实上原著从来就没有地位高就一定能打的设定,玉帝三清什么的原著压根就不是战斗人员:
【沙僧道:“不瞒陛下说,我大师兄乃齐天大圣皈依。他曾大闹天宫,使一条金箍棒,十万天兵,无一个对手,只闹得太上老君害怕,玉皇大帝心惊。】玉帝贴身侍卫沙僧的话
【慌得那架火看炉与丁甲一班人来扯,被他一个个都放倒,好似癫痫的白额虎,风狂的独角龙。老君赶上抓一把,被他一扌卒,扌卒了个倒栽葱,脱身走了。】太上老君先开始让兜率宫丁甲上,结果都被猴子空手放倒,最后自己不自量力上结果被孙悟空空手玩的倒栽葱,记住孙悟空对付老君压根就不需要使用武器,那些脑补老君宝贝的有看过哪怕一点原著了??
金银童子拿了老君五件法宝最后被孙悟空单人活活玩废 了。
郭守礼还企图拿如意真仙那里断章取义来洗地老君的战斗力:
首先看看金箍棒和如意真仙的如意钩的对战情况:1.【这一个因师伤命来求水,那一个为侄亡身不与泉。如意钩强如蝎毒,金箍棒狠似龙巅。当胸乱刺施威猛,着脚斜钩展妙玄。阴手棍丢伤处重,过肩钩起近头鞭。锁腰一棍鹰持雀,压顶三钩螂捕蝉。往往来来争胜败,返返复复两回还。钩挛棒打无前后,不见输赢在那边。那先生与大圣战经十数合。】2.【那真仙侧身躲过,使钩子急架相还。这一场比前更胜。好杀:  金箍棒,如意钩,二人奋怒各怀仇。飞砂走石乾坤暗,播土扬尘日月愁。大圣救师来取水,妖仙为侄不容求。两家齐努力,一处赌安休。咬牙争胜负,切齿定刚柔。添机见,越抖擞,喷云嗳雾鬼神愁。朴朴兵兵钩棒响,喊声哮吼振山丘。狂风滚滚催林木,杀气纷纷过斗牛。大圣愈争愈喜悦,真仙越打越绸缪。有心有意相争战,不定存亡不罢休。他两个在庵门外交手,跳跳舞舞的,斗到山坡之下,恨苦相持。不题。】

然后孙悟空空手断如意钩的原文:【大哥,我已取了水去也!饶他罢!饶他罢!”大圣听得,方才使铁棒支住钩子道:“你听老孙说,我本待斩尽杀绝,争奈你不曾犯法;二来看你令兄牛魔王的情上。先头来,我被钩了两下,未得水去。才然来,我是个调虎离山计,哄你出来争战,却着我师弟取水去了。老孙若肯拿出本事来打你,莫说你是一个甚么如意真仙,就是再有几个,也打死了。正是打死不如放生,且饶你,教你活几年耳。已后再有取水者,切不可勒他。”那妖仙不识好歹,演一演,就来钩脚;被大圣闪过钩头,赶上前,喝声:“休走!”那妖仙措手不及,推了一个蹼辣,挣扎不起。大圣夺过如意钩来,折为两段;总拿着又一抉,抉作四段,掷之于地道:“泼孽畜!再敢无礼么?”那妖仙战战兢兢,忍辱无言。这大圣笑呵呵,驾云而起。】
综上所述可以看出能抗金箍棒不坏和金箍棒打的有来有回的如意钩却能被猴子空手弄断。可见孙悟空即使没有武器肉搏也是顶级中的顶级。
如意真仙那里虽然开始钩了孙悟空跌了一跤,可是后面孙悟空压根不用武器直接碎了他的如意钩,更是说了对如意真仙放水看在牛魔的面子上,结果郭守礼断章取义偷换概念,老君被孙悟空空手玩的倒栽葱并没有靠自己空手像孙悟空一样找回场子,这点最基本的逻辑郭守礼都不明白,我简直怀疑他是否还有逻辑了。

猪八戒的实力和作用
被孙悟空耍一个晚上 败逃
他两个自二更时分,直斗到东方发白。那怪不能迎敌,败阵而逃,依然又化狂风,径回洞里,把门紧闭,再不出头。
我才试他一试耍子,此去一定拿来与你们看,且莫忧愁。
全力打孙悟空不破防,自己被震得手麻脚软
行者闻言,收了铁棒道:“呆子不要说嘴!老孙把这头伸在那里,你且筑一下儿,看可能魂消气泄?”那怪真个举起钯,着气力筑将来,扑的一下,钻起钯的火光焰焰,更不曾筑动一些儿头皮。唬得他手麻脚软,道声“好头!好头!”
第一次猴子只耍猪,不拿猪是因为猴子看出了猪的前因后果,并认为老高不应该,后面三藏说有了前面耍猪,拿他的话,第二次孙悟空光站着给猪八戒打就吓尿猪了
行者笑道:“你这老儿不知分限。那怪也曾对我说,他虽是食肠大,吃了你家些茶饭,他与你干了许多好事。这几年挣了许多家资,皆是他之力量。他不曾白吃了你东西,问你祛他怎的。据他说,他是一个天神下界,替你把家做活,


又未曾害了你家女儿。想这等一个女婿,也门当户对,不怎么坏了家声,辱了行止,当真的留他也罢。”老高道:“长老,虽是不伤风化,但名声不甚好听。动不动着人就说,高家招了一个妖怪女婿!这句话儿教人怎当?”三藏道:“悟空,你既是与他做了一场,一发与他做个竭绝,才见始终。”行者道:“我才试他一试耍子,此去一定拿来与你们看,且莫忧愁。”叫:“老高,你还好生管待我师父,我去也。”
作者旁白二十个都打不过当年被孙悟空打怕,取经路上被孙悟空五十回合后卖破绽用技巧的奎木狼


却说那八戒、沙僧与怪斗经个三十回合,不分胜负。你道怎么不分胜负?若论赌手段,莫说两个和尚,就是二十个,也(敌不过)那妖精。只为唐僧命不该死,暗中有那护法神祇保着他,空中又有那六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝,(助着)八戒沙僧

他们在那山坡前,战经八九个回合,八戒(渐渐不济)将来,钉钯难举,气力不加。你道如何这等战他不过?当时初相战斗,有那护法诸神,为唐僧在洞,暗助八戒沙僧,故仅得个手平;此时诸神都在宝象国护定唐僧,所以(二人难敌)。那呆子道:“沙僧,你且上前来与他斗着,让老猪出恭来。”

作者旁白二十个猪八戒打不过奎木狼,加上沙僧八九回合被奎木狼打爆,那我们看看猴子打奎木狼的表现

行者心中暗喜道:“这个泼怪,他那口刀,倒也抵得住老孙的这根棒。等老孙丢个破绽与他,看他可认得”好猴王,双手举棍,使一个高探马的势子。那怪不识是计,见有空儿,舞着宝刀,径奔下三路砍,被行者急转个大中平,挑开他那口刀,又使个叶底偷桃势,望妖精头顶一棍就打得他无影无踪

你道他在那里(躲)避?他原来是孙大圣大闹天宫时打怕了的神将,闪在那山涧里(潜灾),被水气隐住妖云,所以不曾看见他。他听得本部星员念咒,(方敢)出头


和沙僧联手打不过被猴子三回合秒的灵感,七回合被猴子手下败将白象秒杀,战平被猴子三回合秒的狐阿七等等


狐王阿七与行者在山头一来一往,战经(三四回合),那怪力软,(败阵回走)。行者赶来,却被,又斗了三合,只见那狐阿七复转来攻。这壁厢八戒见了,急掣九齿钯挡住。一个抵一个,(战经多时),(不分胜败)】
【 三人在水底下斗经两个时辰,不分胜败。猪八戒料道不得赢他,对沙僧丢了个眼色,二人诈败佯输,各拖兵器,回头就走】 猪+沙打不赢灵感,猴子三回合打爆,六回合能必杀【 我闪过与他相持。也不知他那棍子有多少斤重,我的铜锤莫想架得他住,战未三合,我却败回来也】
【 二怪即出营,见了八戒,更不打话,挺枪劈面刺来。这呆子举钯上前迎住。他两个在山坡前搭上手,斗不上七八回合,(呆子手软,架不得妖魔),急回头叫:“师兄,不好了!扯扯救命索,扯扯救命索!”】


甚至被小妖完虐过


即回头招呼小怪,一齐动手。若是一个打一个,其实还好。他见那些小妖齐上,慌了手脚,遮架不住,败了阵,回头就跑。原来是道路不平,未曾细看,忽被萝藤绊了个踉跄。挣起来正走,又被个小妖,睡倒在地,扳着他脚跟,扑的又跌了个狗吃屎,被一群赶上按住,抓鬃毛,揪耳朵,扯着脚,拉着尾,扛扛抬抬,擒进洞去。


以上还只是和平a猴子对比,开神通的猴子呢?
猪八戒被竹节七狮随便二狮活捉,孙悟空身外身秒七狮【注:七狮能打败纯武力孙悟空】
猪八戒被活捉
八戒口吐粘涎,看看脚软,虚幌一钯,败下阵去,被那雪狮、猱狮二精喝道:“那里走,看打!”呆子躲闪不及,被他照脊梁上打了一简,睡在地下
孙悟空vs七狮
说不了,沙僧、行者也都战败。众妖精一齐赶来,被行者拔一把毫毛,嚼碎喷将去,叫声:“变!”即变做百十个小行者,围围绕绕,将那白泽、狻猊、抟象、伏狸并金毛狮怪围裹在中。沙僧行者却又上前攒打。到晚,拿住狻猊、白泽,走了伏狸、抟象。


行者闻得城上人喊嚷,情知中了他计,急唤沙僧仔细;他却把臂膊上毫毛,尽皆拔下,入口嚼烂喷出,变作千百个小行者,一拥攻上,当时拖倒猱狮,活捉了雪狮,拿住了抟象狮,扛翻了伏狸狮,将黄狮打死,烘烘的嚷到州城之下
而吊打二十个猪的奎木狼当年所处的十万天兵也被猴子用这招揍过


十万天兵名单


玉帝大恼,即差四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相,共十万天兵,布一十八架天罗地网,下界去花果山围困


【这大圣一条棒,抵住了四大天神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,杀彀多时。大圣见天色将晚,即拔毫毛一把,丢在口中,嚼碎了喷将出去,叫声:“变!”就变了千百个大圣,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。】

【后我等亲自提兵,那厮也排开阵势。我等十万天兵,与他混战至晚,他使个分身法战退。】

【当天倚力打天王,挡退十万八千将。】这是作者旁白

【九曜恶星遭我贬,五方凶宿被吾伤,普天神将皆无敌,十万雄师不敢当。】【棍打诸神没躲藏,天兵十万都逃窜。】


七虫那里也很明显
一个个现了本象,飞将起去,叫声“变!”须臾间,一个变十个,十个变百个,百个变千个,千个变万个,个个都变成无穷之数。只见:
满天飞抹蜡,遍地舞蜻蜓。蜜蚂追头额,蜍蜂扎眼睛。班毛前后咬,牛蜢上下叮。扑面漫漫黑,翛翛神鬼惊。
八戒慌了道:“哥啊,只说经好取,西方路上,虫儿也欺负人哩!”行者道:“兄弟,不要怕,快上前打!”八戒道:“扑头扑脸,浑身上下,都叮有十数层厚,却怎么打?”行者道:“没事!没事!我自有手段!”沙僧道:“哥啊,有甚手段,快使出来罢!一会子光头上都叮肿了!”
好大圣,拔了一把毫毛,嚼得粉碎,喷将出去,即变做些黄、麻、鴏、白、雕、鱼、鹞。八戒道:“师兄,又打甚么市语,黄啊、麻啊哩?”行者道:“你不知,黄是黄鹰,麻是麻鹰,鴏是鴏鹰,白是白鹰,雕是雕鹰,鱼是鱼鹰,鹞是鹞鹰。那妖精的儿子是七样虫,我的毫毛是七样鹰。”鹰最能啄虫,一嘴一个,爪打翅敲,须臾,打得罄尽,满空无迹,地积尺余。】


还有很多处对比,比如牛魔王,蜘蛛精,九头虫 南山处 太多了,我就不一一贴了,作者对猪八戒的评价为【没什么大本事】 【放屁添风】


说什么猴子拿不住猪八戒,要么没看过书,要么是被原著党打成酸怨妇的ptsd网文患者
在说一下白象问题


【这呆子举钯上前迎住。他两个在山坡前搭上手,斗不上七八回合,呆子手软,架不得妖魔,急回头叫:“师兄,不好了!扯扯救命索,扯扯救命索!”这壁厢大圣闻言,转把绳子放松了抛将去。那呆子败了阵,住后就跪。原来那绳子拖着走还不觉,转回来,因松了,倒有些绊脚,自家绊倒了一跌,爬起来又一跌。始初还跌个-踵,后面就跌了个嘴抢地。被妖精赶上,-开鼻子,就如蛟龙一般,把八戒一鼻子卷住,得胜回洞。】
事实上原文白象没有拿鼻子卷猪八戒之前,已经8合将猪八戒打的手软不能招架,结果郭守礼为了误导大众,还妄想改变原文顺序。
【黄牙老象变人形,义结狮王为弟兄。因为大魔来说合,同心计算吃唐僧。齐天大圣神通广,辅正除邪要灭精。八戒无能遭毒手,悟空拯救出门行。妖王赶上施英猛,槍棒交 加各显能。那一个槍来好似穿林蟒,这一个棒起犹如出海龙。龙出海门云霭霭,蟒穿林树雾腾腾。算来都为唐和尚,恨苦相持太没情。那八戒见大圣与妖精交 战,他在山嘴上竖着钉钯,不来帮打,只管呆呆的看着。那妖精见行者棒重,满身解数,全无破绽,就把槍架住,-开鼻子,要来卷他。行者知道他的勾当,双手把金箍棒横起来,往上一举,被妖精一鼻子卷住腰胯,不曾卷手。你看他两只手在妖精鼻头上丢花棒儿耍子。】
事实上原文孙悟空对白象,白象鼻子的招数对孙悟空完全失效,猪八戒只是无意间提示了孙悟空罢了,结果被某人脑补成猪八戒的功劳。


还有回合数问题,西游记回合数和时间并不挂钩,飘忽不定,孙悟空和牛魔王打了一百回合只用了一个时辰


原来就是他爱妾玉面公主。被我使铁棒唬他一唬,他就跑进洞,叫出那牛王来。与老孙暧言暧语,嚷了一会,又与他交手,斗了有一个时辰。正打处,有人请他赴宴去了


猪沙在团战的作用,前面七狮那里就有明显的例子,狮驼岭处,孙悟空带着他俩【猪沙一个水平,猪被白象七回合打爆】和狮象鹏打了个斗罢多时,要么猴子太强,填补了战力差,要么大鹏太弱,但猪沙实在太菜,还是撑不住被活捉,导致了猴子好手不敌,双拳,双拳难敌四手,后面猴子还能一个人能游刃有余和三魔打七八回合诈败引诱他们


三个魔头各持兵器赶上城来,见了行者更不打话,举兵器一齐乱刺,行者轮铁棒掣手相迎。斗经七八回合,行者佯输而走。


三犀牛那里最明显,猴子一个人和三犀牛一百五十回合平手,三犀牛叫上几百牛精,勉强逼退猴子,带上猪沙结果一样,猪沙还被活捉。。。。有跟没有一样




赶近前,轮铁棒就打。那三个老妖,举三般兵器,急架相迎。这一场在山凹中好杀——

钺斧钢刀扢挞藤,猴王一棒敢来迎。辟寒辟暑辟尘怪,认得齐天大圣名。棒起致令神鬼怕,斧来刀砍乱飞腾。好一个混元有法真空像!抵住三妖假佛形。那三个偷油润鼻今年犯,务捉钦差驾下僧。这个因师不惧山程远,那个为嘴常年设献灯。乒乓只听刀斧响,劈朴惟闻棒有声。冲冲撞撞三攒一,架架遮遮各显能。一朝斗至天将晚,不知那个亏输那个赢。

孙行者一条棒与那三个妖魔斗经百五十合,天色将晚,胜负未分。只见那辟尘大王把扢挞藤闪一闪,跳过阵前,将旗摇了一摇,那伙牛头怪簇拥上前,把行者围在垓心,各轮兵器,乱打将来。行者见事不谐,唿喇的纵起筋斗云
这里行者抵住钺斧,八戒敌住大刀,沙僧迎住大棍。这场好杀——

僧三众,棍杖钯,三个妖魔胆气加。钺斧钢刀藤纥纟答,只闻风响并尘沙。初交几合喷愁雾,次后飞腾散彩霞,钉钯解数随身滚,铁棒英豪更可夸。降妖宝杖人间少,妖怪顽心不让他。钺斧口明尖钅尊利,藤条节懞一身花。大刀幌亮如门扇,和尚神通偏赛他。这壁厢因师性命发狠打,那壁厢不放唐僧劈脸挝。斧剁棒迎争胜负,钯轮刀砍两交搽。扢挞藤条降怪杖,翻翻复复逞豪华。

三僧三怪,赌斗多时,不见输赢。那辟寒大王喊一声,叫:“小的们上来!”众精各执兵刃齐来,早把个八戒绊倒在地,被几个水牛精,揪揪扯扯,拖入洞里捆了。沙僧见没了八戒,只见那群牛发喊庞声。即掣宝杖,望辟尘大王虚丢了架子要走,又被群精一拥而来,拉了个禋踵,急挣不起,也被捉去捆了。行者觉道难为,纵筋斗云,脱身而去。


在说一下大鹏,转载一段知乎大佬的回答


大鹏的实力分析


由于在原著中大鹏因为胆子的问题,战斗描写着墨不多,仅有狮驼国的战斗以及后面被如来抓走两段,并且都是抱着两位哥哥大腿一起上的,描写作者也对其很隐晦,但从中,我们还是可以看出大鹏的一二


首先是大鹏的武力


大鹏的武力第一次描写是偷袭孙悟空,被孙悟空打脸


【那大圣正当悚惧,只听得耳后风响,急回头观看,原来是三魔双手举一柄画杆方天戟,往大圣头上打来。大圣急翻身爬起,使金箍棒劈面相迎。】


以偷袭孙悟空开场的妖怪,并且还没成功,西游记里 偷袭 甚至别人牵制 自己在从侧面突袭都是相当管用的招数,参考孙悟空 牛魔王 哪吒等人的战斗 以及九头虫 青狮的战斗,而大鹏偷袭开场不成还被打脸,可见其武艺不宜高估


接下来就是很多人津津乐道的三魔VS三兄弟了,有人说这里孙悟空对大鹏,不分胜负,旗鼓相当
但仔细看过原著的人就会发现,这里更可能的是一场混战,原文里三人使用升空法升到了半空之中打斗


却说那三个魔头齐心竭力,与大圣兄弟三人,在城东半山内努力争持。这一场,正是那铁刷帚刷铜锅,家家挺硬。好杀——
六般体相六般兵,六样形骸六样情。六恶六根缘六欲,六门六道赌输赢。三十六宫春自在,六六形色恨有名。这一个金箍棒,千般解数;那一个方天戟,百样峥嵘。八戒钉钯凶更猛,二怪长枪俊又能。小沙僧宝杖非凡,有心打死;老魔头钢刀快利,举手无情。这三个是护卫真僧无敌将,那三个是乱法欺君泼野精。起初犹可,向后弥凶。六枚都使升空法,云端里面各翻腾。一时间吐雾喷云天地暗,哮哮吼吼只闻声。


很明显的三对三,并且猪八戒与沙僧还换过对手,而西游记底本的世德堂本中的插画也是三对三,三魔紧挨着


整体来说,这场战斗是混战基本没什么争议


但有的人钻牛角尖会说了,大鹏一直对的是孙悟空,没说过换人,一张插画不能说明什么,那我们退一万步说,这场三对三中 孙悟空一直和大鹏在打
【二怪即出营,见了八戒,更不打话,挺枪劈面刺来。这呆子举钯上前迎住。他两个在山坡前搭上手,斗不上七八回合,呆子手软,架不得妖魔】
孙悟空带着两个这样的队友与大鹏青狮白象三个魔头打,孙悟空单对大鹏,那猪沙面对狮象能撑多久?


还有前面三犀牛那里,描写和狮驼岭这里一模一样

【这里行者抵住钺斧,八戒敌住大刀,沙僧迎住大棍。】这场好杀 僧三众,棍杖钯,三个妖魔胆气加。钺斧钢刀藤纥纟答,只闻风响并尘沙。初交几合喷愁雾,次后飞腾散彩霞,钉钯解数随身滚,铁棒英豪更可夸。降妖宝杖人间少,妖怪顽心不让他。钺斧口明尖钅尊利,藤条节懞一身花。大刀幌亮如门扇,和尚神通偏赛他。这壁厢因师性命发狠打,那壁厢不放唐僧劈脸挝。【斧剁棒迎争胜负,钯轮刀砍两交搽。扢挞藤条降怪杖】,翻翻复复逞豪华。


赞诗也是对帐,但是战局和孙悟空一个人几乎没改变,猪沙也是被活捉

并且狮驼岭这场战斗也是由青狮白象击败猪沙开始而改变战局的


有的人又说了,那这样也无法证明大鹏的武力,其实作者早就在战斗的结尾就说明了


行者见两个兄弟遭擒,他自家独力难撑,正是【好手不敌双拳,双拳难敌四手。】他喊一声,把棍子隔开三个妖魔的兵器,纵筋斗驾云走了。


原文中作者早就给出了答案。孙悟空被三个妖王打退,被作者称为“好手不敌双拳,双拳难敌四手”。“好手不敌双拳”表达的意思就是一个高手虽然比对方任何一人的本事都要强,但还是架不住对方人多。西游记中一个人抵不过一群人的例子不少,但作者并不会随随便便用“好手不敌双拳”来描述一场战斗,因为“好手不敌双拳”只适用于一个强者被一群比他弱的人围攻的情况。


例如,老鼠精被孙悟空兄弟三人围攻,作者就不会说“好手不敌双拳”:他两个(八戒沙僧)不顾师父,一拥驾风赶上,举钉钯,使宝杖,望妖精乱打。那妖精战行者一个已是不能,又见他二人,怎生抵敌,急回头抽身就走。作者会评价道:战行者一个已是不能,又见他二人,怎生抵敌。


再如,白鹿被孙悟空猪八戒联手打败,作者也不会说“好手不敌双拳”:那老怪战行者已是难敌,见八戒钯来,愈觉心慌,败了阵,将身一幌,化道寒光,径投东走。因为白鹿“战行者已是难敌”,所以“好手不敌双拳”并不适用白鹿这种情况。


强悍如牛魔王,牛魔王被孙悟空猪八戒联手打败,作者都没给面子用“好手不敌双拳”。一败牛王:你看他没头没脸的使钉钯乱筑,那牛王一则是与行者斗了一日,力倦神疲;二则是见八戒的钉钯凶猛,遮架不住,败阵就走。二败牛王:他三个含死忘生,又斗有百十余合。八戒发起呆性,仗着行者神通,举钯乱筑。牛王遮架不住,败阵回头,就奔洞门。因为牛魔王和孙悟空的实力在伯仲之间,所以牛魔王也不具备“好手不敌双拳”这一资格。


可见大鹏的武力是一定的<孙悟空,极大可能的<青狮和白象


注意一下,孙悟空并没有直接被青狮白象大鹏三魔击败,而是感觉自家一个难为,双拳难敌四手,所以隔开三妖兵器,走脱了。 和直接的败阵还是有很大区别的,从后文孙悟空来引三魔游刃有余和三妖打了七八回合,还能诈败,引诱,可见一般


有人又要说了,大鹏后面生擒猴子,但这个所谓的生擒不正是建立在靠着和青狮白象合力让孙悟空觉得双拳难敌四手,自家难为,选择撤退这个基础上的吗? 正因如此,才有了大鹏唯一一次偷袭孙悟空的可趁之机,为什么总是要无视青狮白象的功劳? 没有青狮白象,大鹏能用的出本相吗?


有的人又说了 孙悟空在大鹏的爪子挣脱不得,就这一点就比青狮白象厉害了,可真的是这样吗? 原文里 孙悟空仅仅用了变大些 变小些 遁法等等寻常脱身技能,并没有用别的,而我们都知道孙悟空有一个神通叫做法天象地,可以瞬间身高万丈,从原文我们能看出来大鹏的爪子抓住孙悟空本体正好,大鹏原型的体型恐怕也不会比孙悟空本体大太多,如果孙悟空使用法天象地只怕大鹏的爪子会在一瞬间被撑爆,有人说了,那孙悟空为什么不用? 因为孙悟空开始以为只用一些基本的脱身法就能走脱,并且大鹏飞行速度很快,飞回去用不了多少时间,孙悟空尝试了书里写的方法后就回到了狮驼城了,自然不会用,并且也有一定程度的剧情需要,因为孙悟空的手段非常多,就算不用法天象地,也有别的。


有的人还要说,孙悟空能破解白象和青狮的神通,但怎么说都是没能破解大鹏的,大鹏的神通最少也比青狮白象要强,但实际上用脑子想想就知道,大鹏使用神通的条件是在两个哥哥的合力下让孙悟空走脱,从背后偷袭,出其不意,而青狮白象则是单挑 正面交战使用,和大鹏的情况大有不同【更别说孙悟空破白象神通一来是他身子小,加上之前看了白象的战斗,早有准备,未能卷住手,加上有猪八戒提醒】,而青狮的神通被吞了后 一般的角色只能被消化,白象的鼻子更是有让人魂消魄散的功能,但因为孙悟空实力太强,有原著独一无二的金刚之躯,所以这两个功能在孙悟空身上没能发挥作用,相比之下大鹏的神通无杀伤力,这一点就无法和青狮白象比了,而其他方面,青狮可大如天堂,小如菜子,白象不需要现本相就可以随心使用,大鹏除了速度的特色,并没有别的优势


大鹏的神通之所以能成功 青狮白象与他合力是很重要的因素,正因此给了偷袭的条件,并且孙悟空不了解,没防备也是一个很大的因素。实际上并不比青狮白象的厉害,加上速度优势后只能说各有所长。 也完美贴合了为什么后面孙悟空走人,和再来叫战,大鹏都不在现本相去追,而是选择干瞪眼送行,以及和两个哥哥继续抱团


并且这次依靠抱两个哥哥大腿加上使用【奸计】占了那三藏肉眼凡胎,不知是计;孙大圣又是太乙金仙,忠正之性,只以为擒纵之功,降了妖怪,亦岂期他都有异谋?却也不曾详察的便宜 暗算取经团 最后偷袭得手一次的战绩,也是被作者看不起的


【噫!这一番倒不是捆住行者,分明是与他送行。】


这里扫盲


【二菩萨既收了青狮、白象,只有那第三个妖魔不伏,腾开翅,丢了方天戟,扶摇直上,轮利爪要刁捉猴王。原来大圣藏在光中,他怎敢近?如来情知此意,即闪金光,把那鹊巢贯顶之头,迎风一幌,变做鲜红的一块血肉。妖精轮利爪刁他一下,被佛爷把手往上一指,那妖翅膊上就了筋。飞不去,】这里大鹏并没有现本相


被如来秒杀后才现了本相
只在佛顶上,不能远遁,【现了本相,乃是一个大鹏金翅雕】


并且若要比神通,那大鹏更是被孙悟空完爆


具体读过西游记原著的人就会知道 这里举个例子


【众妖精一齐赶来,被行者拔一把毫毛,嚼碎喷将去,叫声:“变!”即变做百十个小行者,围围绕绕,将那白泽、狻猊、抟象、伏狸并金毛狮怪围裹在中。沙僧行者却又上前攒打。到晚,拿住狻猊、白泽,走了伏狸、抟象。】


【行者闻得城上人喊嚷,情知中了他计,急唤沙僧仔细;他却把臂膊上毫毛,尽皆拔下,入口嚼烂喷出,变作千百个小行者,一拥攻上,当时拖倒猱狮,活捉了雪狮,拿住了抟象狮,扛翻了伏狸狮,将黄狮打死】


单一个身外身就能秒杀纯武力实打实把猴猪沙打败阵的七个狮子


这里不言而喻了吧


我们在来个综合实力对比


孙悟空干货
力量 孙悟空瞬间崩碎金木水火五座联山 扛着须弥山 峨眉山飞奔,加上象征皇权的泰山,三山合一才能勉强压住猴子
那猴欢喜,叫道:“师父,你请走开些,我好出来,莫惊了你。”
  伯钦听说,领着三藏,一行人回东即走。走了五七里远近,又听得那猴高叫道:“再走,再走。”三藏又行了许远,下了山,只闻得一声响喨,真个是地裂山崩。众人尽皆悚惧。
原来那怪就知道了。且会遣山,就使一个移山倒海的法术,就在行者背上捻诀,念动真言,把一座须弥山遣在空中,劈头来压行者。这大圣慌的把头偏一偏,压在左肩背上,笑道:“我的儿,你使什么重身法来压老孙哩?这个倒也不怕,只是正担好挑,偏担儿难挨。”那魔道:“一座山压他不住!”却又念咒语,把一座峨眉山遣在空中来压。行者又把头偏一偏,压在右肩背上。看他挑着两座大山,飞星来赶师父!那魔头看见,就吓得浑身是汗,遍体生津
速度 筋斗云 原著钦定飞山跨海第一能 顷刻五万里 点头径过三千里,扭腰八百有余程。
防御 金刚之躯 话表齐天大圣被众天兵押去斩妖台下,绑在降妖柱上,刀砍斧剁,**剑刳,莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神,放火煨烧,亦不能烧着。又着雷部众神,以雷屑钉打,越发不能伤损一毫。
体力 原著无限体力 永动机
武力 纯武力西游记顶级 纯武力单挑从未输过,也没下风过,能打平手的也仅仅只有二郎神 六耳 牛魔王 三人,别的能打上50回合都是西游记里的一流妖王了,就五六个,除了黄眉不是下风就是败阵逃命


修为 混元一气上方太金仙
【原来是你不知!他还有一个大徒弟,是五百年前大闹天宫上方太乙金仙齐天大圣,如今保护唐僧往西天拜佛求经】
【乃是五百年前大闹天宫、混元一气上方太乙金仙美猴王齐天大圣,如今归依佛教,保唐僧往西天取经,改名唤做孙悟空行者。他的神通广大,变化多端。】
【那三藏肉眼凡胎,不知是计;孙大圣又是太乙金仙,忠正之性】
在天庭是齐天大圣 (三界承认)
在佛教是大觉金仙 斗战胜佛


在大闹天宫的时候,猴子就有旁白诗证明已证混元


好猴精,有诗为证。诗曰:
  混元体正合先天,万劫千番只自然。
  渺渺无为浑太乙,如如不动号初玄。
  炉中久炼非铅汞,物外长生是本仙。
  变化无穷还变化,三皈五戒总休言。


有趣的是 封神演义里 通天教主的出场诗词正是抄自这一段的


混元正体合先天,万劫千番只自然。 渺渺无为传大法,如如不动号初玄。炉中久炼金非汞,物外长生尽属乾。变化无穷还变化,西方佛事属逃禅。 而且通天还是自吹,被准提质疑
亿万劫长生不老 劈开数劫任西东


神通
身外化身,法天象地,三头六臂,兵器百千万亿 七十二变【我自闻道之后,有七十二般地煞变化之功,筋斗云有莫大的神通,善能隐身遁身,起法摄法,上天有路,入地有门,步日月无影,入金石无碍,水不能溺,火不能焚。那些儿去不得?】筋斗云,三昧火,筋斗云,元神出窍,移星换斗,移山缩地,推山移岭,翻江倒海,喷云吐雾,呼风唤雨,撒酒成雨,大小如意,定身法,聚则成形散则成气,扎草龙载人飞行,画地为牢,火眼金睛。剖腹挖心,油锅洗澡 刮风法 斗转星移步 天罡搬运功等等等 低配版三昧神风
高格表现
1.
行者才教三个王子就于暴纱亭后,静室之间,画了罡斗,教三人都俯伏在内,
一个个瞑目宁神。这里却暗暗念动真言,诵动咒语,将仙气吹入他三人心腹之中,
把元神收归本舍,传与口诀,各授得万千之膂力,运添了火候,却象个脱胎换骨之
法。运遍了子午周天,那三个小王子,方才苏醒,一齐爬将起来,抹抹脸,精神抖
擞,一个个骨壮筋强:大王子就拿得金箍棒,二王子就轮得九齿钯,三王子就举得
降妖杖。


吹口仙气赐予玉华州王子万千神力
2.
那大圣一路筋斗云,直至幽冥地界,径撞入森罗殿上,慌得那:十代阎君拱手接,五方鬼判叩头迎。千株剑树皆敧侧,万迭刀山尽坦平。枉死城中魑魅化,奈河桥下鬼超生。正是那神光一照如天赦,黑暗阴司处处明。


神光一照,奈何桥下鬼超生


大鹏。。。。。连长生不老都做不到的还是不拿出来丢人了


纵向对比


如来降服孙悟空,先把孙悟空哄到自己手心里赌斗,在用出五行山压孙悟空,但并不能压住,很快孙悟空就要挣脱,又贴了一张六字真言还彻底降服了孙悟空,回去后更是有一段抄如来圆寂文字的描写,后文如来自认使用了【甚深法力】


而如来对付大鹏


二菩萨既收了青狮、白象,只有那第三个妖魔不伏,腾开翅,丢了方天戟,扶摇直上,轮利爪要刁捉猴王。原来大圣藏在光中,他怎敢近?如来情知此意,即闪金光,把那鹊巢贯顶之头,迎风一幌,变做鲜红的一块血肉。妖精轮利爪刁他一下,被佛爷把手往上一指,那妖翅膊上就了筋。飞不去,只在佛顶上,不能远遁,现了本相,乃是一个大鹏金翅雕


一根手指头轻松解决,是如来解决的妖怪里最轻松写意的一个 有人说如来打谁不是秒杀,但正常人应该看得出来 如来打孙悟空是最费劲的,打大鹏是最轻松的 先哄到手掌赌斗 在用甚深法力五行山压住但还是能被孙悟空挣脱,最后加上六字服帖 才镇压了,没有服帖孙悟空能瞬间崩开五行山,大鹏连佛光都不敢进,都引诱回来一指头打成了终身残疾 再也飞不了,就像一拳超人里波罗斯和鬼级的深海王都被埼玉大幅度碾压,但很明显波罗斯的战斗更激烈,埼玉出的力更大更费劲,而打深海王就不说的,正常人应该都看得出波罗斯强于深海王


【因是不可原身相见,变做一种凡僧,问他化些斋供。被吾几句言语相难,他不识我是个好人,把我一条绳捆了,送在那御水河中响罢】

【摇身一变,变做个小和尚儿,年纪只有十二三岁,披着黄绢褊衫,白布直裰,手敲着木鱼,口里念经。等到一更时分,不见动静。那怪把行者使个绊子腿,跌倒在地,口里“心肝哥哥”的乱叫,将手就去掐他的臊根。行者道:“我的儿,真个要吃老孙哩!”却被行者接住他手,使个小坐跌法,把那怪一辘轳掀翻在地上。那怪口里还叫道:“心肝哥哥,你倒会跌你的娘哩】

【行者暗算道:“不趁此时下手他,还到几时!正是先下手为强,后下手遭殃。”就把手一叉,腰一躬,一跳跳起来,现出原身法象,轮起金箍铁棒,劈头就打。那怪倒也吃了一惊,他心想道:“这个小和尚,这等利害!】


同样从原身变为凡人,孙悟空可以空手放倒妖怪,文殊则自己脱困都做不到,还要感谢丁甲救他,这么明显的原文逻辑,郭守礼竟然企图断章取义误导别人?太无耻了吧?


那个叫郭守礼的,你被别人反驳得满地打滚就只会禁言删评酸,还不许别人单独发一楼继续抽你? 你倒是来我楼里论出个结果呀,我保证不禁言你,不删你神论,我没你这么脆弱

郭守礼还口口声声他没删回复,后面又说删了,前言不搭后语逻辑混乱的程度可见一般,郭守礼因为辩论不过只能删除别人回复,通篇脑补还篡改原文顺序。

不算只提过一次的人,那妥妥可以。

客观来说,保五争三吧

比较有争议的一般是二郎神、红孩儿、青牛怪、牛魔王、大鹏鸟、九灵元圣

西游记论武,就不得不说一下剧情杀问题,什么是剧情杀,简单来讲就是为了剧情的发展不得不安排的事件,为什么要讲这个,因为西游记很多剧情杀。

先说二郎神

有人觉得二郎神比孙悟空厉害,因为赌斗变化时候是二郎神追,孙悟空跑,但忽略了梅山六圣先射杀猴子猴孙,简而言之我方水晶被偷了,书中也说孙悟空无心恋战,所以赌斗变化是不得已而为之,因此变化上并不能说明什么问题。

纵观全书,孙悟空综合实力要强过二郎神很多,其实在二郎神和孙悟空单章内容中,也有孙悟空强过二郎神的原文。

首先是二郎神受玉帝旨意来到下界。

真君笑道:“小圣来此,必须与他斗个变化,列公将天罗地网,不要幔了顶上,只四围紧密,让我赌斗。若我输与他,不必列公相助,我自有兄弟扶持;若赢了他,也不必列公绑缚,我自有兄弟动手。

输给他,自有兄弟扶持,这句是重点,也就是说没输给他,就不需要兄弟,我们再跳到后文中看一段。

话毕,自天门上往下一掼,滴流流,径落花果山营盘里,可可的着猴王头上一下。猴王只顾苦战七圣,却不知天上坠下这兵器,打中了天灵,立不稳脚,跌了一跤,爬将起来就跑

标出重点,猴王苦战七圣,后文是猴子一个打七个,前面说到二郎神如果输给猴子,就有兄弟扶持,所以这里明显武斗略逊孙悟空。

有朋友说,你忘了下一句,若赢了他,不必列公绑缚,我自有兄弟动手,而最后孙悟空确实是被梅山六圣勾了琵琶骨,所以二郎神是赢了孙悟空。

但我想说的是,也不看看二郎怎么赢得,先是老君金刚琢偷袭,砸中猴子天灵,又有细犬偷袭,咬了猴子腿,所以细说的话是二郎+六圣+老君偷袭+细犬偷袭赢了孙悟空。

孙悟空是被以多敌一打败的。

而按照综合实力来讲,在神通方面孙悟空吊打二郎神,值得一提的就是身外化身,简直全书最大bug 神通,也奠定了猴子保五争三的绝对地位。

群战bug :

这一场自辰时布阵,混杀到日落西山。那独角鬼王与七十二洞妖怪,尽被众天神捉拿去了,止走了四健将与那群猴,深藏在水帘洞底。这大圣一条棒,抵住了四大天神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,——杀勾多时,大圣见天色将晚,即拉毫毛一把,丢在口中,嚼将出去,叫声“变!”就变了千百个大圣,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。

毫毛变出的是大圣而不是小猴,本来杀到天晚不分胜败,使用身外化身直接秒杀哪吒+五天王。

后面还有武艺不敌竹节山七狮,神通直接秒杀七狮的战绩表现。

对战二郎神为啥没有用这个神通?这就是我说的剧情杀,如果吴承恩想要表现二郎神>孙悟空,直接写二郎神处处占上风就行了,为什么要让这么多人围殴才拿下孙悟空?而且孙悟空还不能使用身外化身?因为这就是剧情杀,吴承恩要表现出孙悟空被二郎神击败,就不得不用剧情杀,限制猴子神通。

后面几个妖怪同样也是这样,剧情杀很多。

说说红孩儿,红孩儿武艺不如孙悟空,书中有说:

那妖魔与孙大圣战经二十合,不分胜败。猪八戒在旁边,看得明白:妖精虽不败降,却只是遮拦隔架,全无攻杀之能;行者纵不赢他,棒法精强,来往只在那妖精头上,不离了左右。

明确说到孙悟空不怕三昧真火:

这行者神通广大,捏着避火诀,撞入火中,寻那妖怪。

行者急回头,煼得眼花雀乱,忍不住泪落如雨。原来这大圣不怕火,只怕烟。

被红孩儿弄伤是因为猴子跳进冷水,冷热相激导致。

然后青牛怪,这个不必多说,武艺被孙悟空压制:

那魔王与孙大圣战经三个时辰,不分胜败,早又见天色将晚。妖魔支着长枪道:“悟空,你住了,天昏地暗,不是个赌斗之时,且各歇息歇息,明朝再与你比迸。”行者骂道:“泼畜休言!老孙的兴头才来,管甚么天晚!是必与你定个输赢!”那怪物喝一声,虚幌一枪,逃了性命,帅群妖收转干戈,入洞中将门紧紧闭了。

另外剧情杀因素:

只见那魔王宽了衣服,左肐膊上,白森森的套着那个圈子,原来象一个连珠镯头模样。你看他更不取下,转往上抹了两抹,紧紧的勒在肐膊上,方才睡下。行者见了,将身又变,变作一个黄皮虼蚤,跳上石床,钻入被里,爬在那怪的肐膊上,着实一口,叮的那怪翻身骂道:“这些少打的奴才!被也不抖,床也不拂,不知甚么东西,咬了我这一下!”他却把圈子又捋上两捋,依然睡下。行者爬上那圈子,又咬一口。那怪睡不得,又翻过身来道:“刺闹杀我也!”

为什么不趁青牛睡觉打死他?

金刚琢只能套走兵器,为什么不用身外化身?为什不用隐身术偷袭?猴子的隐身术二郎神都看不到,所以这是明显的剧情杀!

牛魔王也好比较:

那牛王,一则是与行者斗了一日,力倦神疲;二则是见八戒的钉钯凶猛,遮架不住,败阵就走。

猪八戒来之前,老牛被打的力倦神疲,体力实锤不如孙悟空,变化被压制,神通方面更不用说,老牛除了七十二变和本相大白牛几乎没有神通,所以猴子>牛魔王。

大鹏鸟:

有很多鹏吹,鹏吹真是智商问题,书里明确讲了大鹏因为害怕猴子才和青狮白象结拜,而且是狮驼岭三妖中唯一不敢和猴子正面单挑的妖怪,被前来叫战的孙悟空吓得龟缩不出。

至于后面狮驼岭三妖对阵孙猪沙三兄弟,先不说大鹏有没有一直和孙悟空战斗,就算是他一直正面对抗的是孙悟空,两人战斗也不超过八合,因为猪八戒在白象手里撑不过八合,沙僧和八戒武艺差不多,八戒沙僧又先后败阵,猴子才双拳不敌六手想败逃,所以猴和大鹏交战不超过八合,八合不分胜负不能说明啥,猴子和青狮二十合也不分胜负。

后来猴子逃,大鹏完全是偷袭才抓住猴子,因为猴是完全不知道大鹏速度的。

还有人说大鹏抓了猴子,猴子没挣扎掉,所以大鹏>孙悟空,其实以大鹏的速度,抓孙悟空回狮驼岭时间是很短的,孙悟空或许只是试探的变大变小,大鹏松开握紧爪子,让孙悟空误认为自己逃不掉,这个过程很短,孙悟空还没来得及用别的方法,比如法天象地变得身高万丈就被抓回了狮驼岭,大鹏的爪子能不能变化还是一说,所以如果有足够时间,孙悟空真用了法天象地,恐怕大鹏抓不住,这也算一个剧情杀。因此这里不能说明大鹏>孙猴子。

相对的,猴子后文中悄悄救了唐僧众人,被三妖发现后,猴子独自逃跑,这时候也没见大鹏再来抓,不是他不抓,是不敢了,因为猴子肯定有防备,而按照大鹏害怕猴子的程度,他不会贸然出手。

在这里不得不说的是,大鹏这个妖怪一直被高估了,其实不过二流角色。

九灵元圣:

吹点是这样的:

你看他身无披挂,手不拈兵,大踏步走到前边,只闻得孙行者吆喝哩。他就大开了洞门,不答话,径奔行者。行者使铁棒当头支住,沙僧抡宝杖就打。那老妖把头摇一摇,左右八个头,一齐张开口,把行者、沙僧轻轻的又衔于洞内

黑点是一招鲜,就是他只能咬住猴子一次:

那老妖方才惊醒,心中大怒,爬起来,喝一声“赶战!”摇摇头,便张口来衔。行者回头跳出。

被孙悟空轻松躲开。

还有这样的:

那妖认得是主人,不敢展挣,四只脚伏之于地,只是磕头。旁边跑过狮奴儿,一把挝住项毛,用拳着项上打够百十,口里骂道:“你这畜生,如何偷走,教我受罪!”那狮兽合口无言,不敢摇动。

被狮奴暴打。

考虑剧情杀因素,九灵也根本不够看。

至于蝎子精,蜈蚣精之类都是有剧情杀因素在里面,不然以猴哥身外化身大法,没有特殊法宝的妖怪们根本不是对手。

至于前面说的保五争三,保五是说的至少前五名,依次是如来佛祖、弥勒+法宝、观音菩萨、镇元大仙。

争三是孙悟空很大可能进入前三,因为观音的法力不好分析,也可以是如来佛祖、弥勒+法宝、观音和孙悟空争一下。

不过我更倾向于观音大于孙悟空。

受现代网文影响,很多人都认为西游的实力排位是这样的。

三清>四御>五老>六司>七元>八极>九曜

然后现在这条逻辑链去分析孙悟空处于哪个实力阶层,再得出多少人打得过他。出发点就搞错了,照这个套的话就会出现以下的诡异结论。

结论一:孙悟空>二十八宿全体>昴日星官>蝎子精>观音/如来>孙悟空

结论二:孙悟空>哪吒+李靖+天兵+照妖镜>牛魔王≈孙悟空

结论三:凡人>文殊>青狮>凡人

看出问题来了吗?这里面的问题一眼就能看出来。昴日鸡那套对孙悟空不管用,但就是能整的蝎子精没脾气。蝎子精虽然蛰伤如来让观音不得近身,但昴日鸡一叫就得歇菜。照妖镜虽然除了能看破隐身法之外并不能对孙悟空造成实质性伤害,面对神通武艺不逊色于悟空太多的牛王却能一下定死。

西游记真要分出个排名,还是先把这些人体蜈蚣拆了吧。

这就是古代常讲的生克,猪八戒仗着一个木克土也能和他大师兄同等水平的人打一会。

也是因为生克,孙悟空面对玄英洞三犀的表现就没有四木禽星好。

西游是很讲生克的,c比a能打,a比b能打不一定能推出c比b能打。c秒a,a秒b,b反而可以秒c的场面也不是没有。太上老君收青牛不是因为他法力多么高深,而是他受伤的芭蕉扇恰好克制金刚琢。

这就是二十八宿厉害的地方了,天上飞的地上跑的水里游的到处都有,属性也很全面,金木水火无所不包,单凭一个二十八星宿就能搞定绝大多数妖怪闹事。比如观音近不得身的蝎子精,昴日星官叫一声就完事。这么一个包罗万象的武装群体,在三界可是很豪横的。

但孙悟空就不受二十八星宿的克制,这就很厉害了。《西游记》原著给孙悟空的定位是非常之高的,象征着“无心之空”、“道心之妙”,是一种高层次的,哲学层面的东西。并不是寻常妖怪可以比拟的。

“鸿蒙初辟本无性,打破顽空须悟空”

“一点灵光彻太虚,那条驻杖亦如是”

“渺渺无为浑太乙,如如不动号初玄”

“本性圆明道自通,翻身跳出罗网中”

翻翻西游记汇评本的旁批,就能发现大多克制孙悟空的东西都是带有“心”属性的。

“如来”

“五行山”

“紧箍咒”


“金刚琢”

“阴阳二气瓶”

“金铙”

面对的困难也差不多就是这些。蝎子精寓意色邪,六耳猕猴寓意二心,大闹天宫是欺心,能对他产生明显克制的东西很少。


https://www.zhihu.com/answer/1525118013

看我这个回答,“地位越高越能打”其实是一种黑帮权力代际思维。把它套入西游记其实是不合适的。这种权力代际方式出现的地方,要么像黑帮那样抢人抢地盘,要么就像现代玄幻小说那样低等级在高等级面前都是蝼蚁。但第二种情况在西游记里也是不存在的,我们拿西游记公认的天花板如来来分析一下。

如来是西游记第一没错,但不存在像现代玄幻小说里的大能一样随手秒一切。如来降伏孙悟空是花了大功夫的,按他自己的话说就是“甚深法力”,如来回西天这段描写和涅槃经的描写差不多。

对众道:“我以甚深般苦,遍现三界。根本性原,毕竟寂灭。同虚空相,一无所有。殄伏乖猴.是事莫识。名生死始,法相如。”说罢,放舍利之光,满空有白虹四十二道,南北通连。大众见了,皈身礼拜。

如来压孙悟空用了点手段,擒大鹏也不是直接a过去,而是用了点技巧。抓住之后也是“不敢松放了大鹏”,如来被蝎子扎了大拇指“疼痛难经”,面对蝎子精的第一选择还是叫人 “即着金刚拿他”,佛家的接班人弥勒佛面对黄眉的时候也要伙同孙悟空设局。

如来实力虽说是西游第一,但并不足以对其他角色形成全面碾压。他在“三界”这个体系中同样是要讲基本法的。




至于能不能排上前十,我认为可以。

武艺:西游记顶尖水平,这个没什么好讨论的

法术:七十二变、法天象地、身外化身

全方位吊打猴子的有如来、蝎子精(属性克制)、观音(存疑),略胜一筹的有镇元子(抓得住但奈何不得)、黄眉,同等级的有六耳、二郎、牛王。算上属性克制,孙悟空的个人实力排进前十也没问题。至于搞一个战斗力排名,这个怎么排怎么不严谨。而且按照汇评本的思路,心魔战胜的越多,象征道心的孙悟空也会越来越强。

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