《星球大战》旧正史里，星球推动了后期天神设定奇幻化、大战蒂斯的天神祗化、作者真正超自然化的访谈最主要作者，也是对里那首次赋予从80年代作品里就开始提及的远古超文明种族天神这个称呼的作者特洛伊·丹宁，对TCW《莫蒂斯三部曲》里那仨太一人 不是部曲真正的天神 的说明

╮(╯3╰)╭我是看到知乎等地方有些人的发言，很多没看过《绝地的仨太神的说明命运》但看了相关介绍的人，真觉得阿贝妈跟莫蒂斯那三口一定就是星球确定的后妈跟父子女的关系，所以发这一帖

仨太一人









特洛伊·丹宁在《绝地的大战蒂斯的天命运》访谈里的说明：

太一并不是真正的天神，真正的作者真正天神是超越凡人理解的存在——特洛伊·丹宁这里的定义其实是 超越作者能够描述与跟读者能够理解的 。




克利克巢穴称“天神化成了太一(The访谈 Ones are what Celestials become)”

但太一它们“不是真正的天神（They’re not really Celestials ）”

顺便再提一点，即使TCW动画总监兼任后来的对里那《义军崛起》负责人戴夫·菲洛尼也说过：

莫蒂斯三部曲动画里莫蒂斯中的一切，都是部曲精神性的（Spiritual）、象征性的仨太神的说明（Symbolic），一个人/物在不同时间地点可以代表六部电影中的星球不同人/事，不同人/物在不同时间地点也可能映射六部电影中的同一人/事，莫蒂斯里的剧情在多大程度上是真实的，取决于观众的视角。

事实上在旧正史中，阿贝洛思的称号并不是只有没看过小说的人听闻最多的混沌使者，混沌使者只是阿贝洛思于《绝地的命运》里，最后的一个称号。


事实上在混沌使者这个称号出现之前，阿贝洛思有过另两个称号：

旧日太一（Old Ones，或译往昔之神/旧神）、群星爱戴的女王（Beloved Queen of the Stars）








其中旧日太一是最早提及的阿贝洛思称号，出自在最早提及阿贝妈的名字是阿贝洛思那本小说中。
在人间与原力阴间的交汇点来世阴影湖里，玛拉的原力英灵恳请卢克不要找寻阿贝洛思时，对卢克表示阿贝洛思是旧日太一中的一员：

很多人看了我跟南方转述的第九本里，联动阿贝洛思与莫蒂斯那三口太一人的剧情。
无视我跟南方提起的，这段剧情是出自非常不靠谱的克利克人集体远古记忆转述，就将这段当成无可辩驳的事实。就当阿贝洛思一定是莫蒂斯那三口的后妈。
实际上那段转述，跟前面小说里阿贝洛思是旧日太一中的一员说本来就有间接冲突。


先别说按照那段转述，为什么年龄比那三个太一都要更年轻的阿贝洛思，被叫做旧日太一（Old One），反而按照转述年龄更古老的莫蒂斯那三口被称为太一人（One）这种用词上的违和。


首先一点，段话里提起旧日太一（Old Ones，）时是复数形式，阿贝洛思是众旧日太一中的一员，所以显然应该存在阿贝洛思之外的其它旧日太一成员。

但是，如果按照克利克人对她跟莫蒂斯那三口关系的讲述，阿贝洛思她之前是不应该有旧日太一同类存在的。

Old Ones这个称呼本身是在玩梗克苏鲁相关

Old Ones这个名词在星战里当年第一次出现，是1996年一本在玩梗克苏鲁（Cthulhu）的星战官方桌游中，那桌游中有一个被叫做Cthol，这个种族据说是当年Old Ones的后裔，至于Old Ones……稍微有点常识的都知道克苏鲁是旧日支配者（Great Old Ones）一员吧。


我在星战中，是选择翻译把这名词为 往昔之神 或者 旧日太一，南方一般是把这称呼译为 旧神 。

其实我当初很想恶趣味的把星战里这个Old Ones直接译成旧日支配者，虽然少了个Great，而且在克系里没有Great的Old Ones通常是指《疯狂山脉》里的远古者。














截止至旧正史完结，虽然按照玛拉英灵的话，显然应该存在其他的旧日太一成员，但阿贝洛思是实际作品里，唯一一个被提及的旧日太一成员。

旧正史收尾设定书里，对于阿贝洛思的旧日太一这个称呼则做了模糊化的处理，模糊的声称 天神、莫蒂斯仙人（我觉得这词大概包括而不限于TCW里那三只太一人，因为旧正史收尾设定书里，卢克曾经提过银河系可能有多个莫蒂斯存在）、慧尔人 大概都有可能 是后世银河系人口中的往昔之神。

虽然某旧正史设定书作者，在重启后私下放的扩写后的重启前被取消某设定文里，倒是另给阿贝洛思找了一堆旧日太一同族。不过这文是本来官方早前打算在官网超空间放，但因为官网超空间被被取消也就干脆没通过官方渠道放，作者私下放出前又加了大量私货的文章。这被取消文章关于阿贝洛思部分，完全可以忽略，所以我也不在此提及其内容。

特洛伊·丹宁（Troy Denning），他除了科幻作品作者之外，也是奇幻作家与游戏设计师。
他是DND官方小说作者之一，同时也是DND《浩劫残阳（Dark Sun）》战役设定的直接缔造者之一。







特洛伊·丹宁在80年曾一度为Pacesetter游戏公司效力，参与了的恐怖流派角色扮演游戏《战栗深寒（Chill）》的创作。在《战栗深寒》的版权由Pacestter转移到Mayfair后，他也参与该游戏第二版的创作。


《战栗深寒》这游戏是克苏鲁+环球影业怪物电影风格：
其中作为幕后式强大存在的东西叫作“RAX”，其描述近似于阿撒托斯；而旗下的副手AZAR则明显在模仿奈亚拉托提普。















之前说过，阿贝洛思(Abeloth)这个名字本身，就是在间接玩梗克苏鲁。因为这个名字，明显有玩梗DND里底栖魔鱼(Aboleth)的成分。
而相关世设里，创造底栖魔鱼它们的上古邪物，本身就带有克系存在的风格。

而小说里，他负责创作了描写痛苦女士起源的正史官方小说《Pages of Pain》，就是描述痛苦女士可能是海皇波塞冬的女儿的那本。

这书在国外其实是支持者跟反对者毁誉参半的争议作品，最大争议点是这本小说对于痛苦女士这种级别的存在有大量的内心独白描写。

不过我是很喜欢这本书里对痛苦女士的那些心理描写，以下是这书结局章：

（中文译者是 whisper）









除了这样写过痛苦女士外，他还曾在正史官方小说《Waterdeep》里，给神上神Ao安排了一个主人：

虽然玩鳌同志明显比写痛苦女士是海皇女儿要危险，特洛伊·丹宁后来私下解释过这个Master大概是地下城主/读者/玩家的意思，大概担心小说里这样玩Ao可能惹恼卫生纸，然后被踢出正史吧。

不过我坚决认为，这个鳌老板的主人就是卫生纸

了解了下这位的奇幻跟恐怖作品历史，就会对他把天神变成这样有心理预期

需要知道，其实星战小说作者跟设定书作者里，参与DND官方作品创作乃至是威世智系出身的人不少，而且影响颇大。

而且威世智本身就是旧正史星战参与方之一，尽管随着旧正史时代授权就已到期，新正史目前威世智本身没有参与，但是威世智系人员同样活跃于新正史。

比如因为EP8电影槽点太多，被拉过来写EP8小说尽量圆BUG的作者，本身就是威世智系设定书作者出身……

天神，尽管用其所泛指的存在早在上世纪八十年代就在星战官方小说里被提及，但是其实星战作品里这个词本身却是特洛伊·丹宁本人在2005年于《黑巢三部曲》赋予的。

在那之前，后来曾经被用天神泛指泛称的银河系史前超文明种族，并没有被叫做天神。
所以从这种意义上说，旧正史末期奇幻化的天神确实可以说正是由特洛伊·丹宁本人创造的。



在八十年代随后很长一段时间里，对天神祂们（按当时设定或许该用 他们 ）的描述是一个已经消逝了的，曾经广泛影响银河系的银河系史前超文明。
南方战士的在2009年的《银河古文明探秘》里就是如此描述天神的，当然这在当时特洛伊·丹宁假如南方对奇幻作品像他对科幻作品一样感兴趣，并且了解一些特洛伊·丹宁的奇幻创作历史，也许他在当年就能猜出点天神这个名称的到来预示着什么

在天神这个称呼出现之前，天神曾经有一个更早出现的称呼“筑星者”，但与后来天神类似，关于筑星者的称呼的概念也早已随着漫长的时间充满了错误与混淆。

其实从下面这套书开始

（南方当年认为很有科幻风，其实恐怕是特洛伊·丹宁奇幻风的《黑巢三部曲》）

应该就是特洛伊·丹宁着手要把天神这个原本显得科幻化的概念，给奇幻化、神祗化、超自然化的开始。

然后当利用《黑巢三部曲》做了铺垫，特洛伊·丹宁真要在《绝地的命运》系列里拿阿贝洛思当突破点搞大新闻时，卢卡斯影业插了一手，要他把天神跟《莫蒂斯三部曲》动画联动。


本来呢，特洛伊·丹宁想给阿贝洛思设定的身份就是堕落的天神之仆，但是要跟《莫蒂斯三部曲》动画联动，大概特洛伊·丹宁看了下动画觉得那三口的逼格太低，并不肯承认那仨真是天神，并且把阿贝洛思写成了那家的后妈。

这里再说下，其实《莫蒂斯三部曲》动画刚播放时，基本上对星战作品越了解的人对那三口的评价越是渣渣。尤其早期有段删节（虽然这删节从来不是正史）里，儿子混到跪在瑞文跟贝恩的西斯阴魂前辈指导教育的地步，这直接当初了解星战在水准线以上的人，提起这一家人的武力就觉得是渣。

（如果卢卡斯当初拍脑袋弄出的瑞文阴魂教育儿子的剧情，不是又被卢卡斯又自拍脑袋给了删的话，我估计克利克人叙述的故事里就不是阿贝妈变混沌使者后只SM翻儿女俩，然后被还没衰退到《莫蒂斯三部曲》程度父亲拦住，没准能直接变成阿贝妈当初是暴打的这仨）

不过说的这里也得说下，看起来跟莫蒂斯三部曲的联动可能确实是极大推动了天神后期全线神祗化。

从下面链接这文：

奥斯瓦尔德·泰希克元帅自述

发布者:南方战士，原译者: Skyaaqq


【译者按】本文为设定书《战争必备指南》（Essential Guide to Warfare）的序章。




恩多战役中，当其余帝国特遣队撤离后，奥斯瓦尔德·泰希克元帅继续奋战，与同盟舰队战斗四个小时后，他的歼星舰才被瘫痪和俘获。他因对银河系公民犯下滔天罪行而被共和国光复同盟审判和处决。以下是他的最后陈述的文字记录：


你们知道的，我以前也受过这种待遇。四年前，帕尔帕廷皇帝判我死刑。


为什么？就因为他是皇帝。你们的私掠船流窜到核心，从埃塞勒斯绑架了虚胖的维希夫顾问，令皇帝震怒。既然那个大区的指挥官是我，我就不得不承受他的怒气。


为此，我必须死。


所以，他派我乘坐“追击级”轻型巡洋舰“牧羊人号”，带着两支TIE战斗机中队，在八艘炮艇的陪伴下，前往海皮斯。我的手下认为我们是一支侦察巡逻队，我们的任务是确保海皮斯人老老实实。但我知道的更多——我知道我们正在走一条不归路。我们脱离超空间后，我收到了命令。命令是“全速前往安达利亚，与敌军交战。”


一支庞大的海皮斯舰队在那里等我们——五艘战龙和八艘“新星级”战巡。他们已得到情报。


舰员们希望我们逃跑，知趣地逃跑。敌众我寡，逃跑是唯一理智的决定。当我让甲板军官起飞所有战斗机时，我不得不把命令重复了一遍。我看着他的脸，他意识到他马上要死了。我想他想知道这是为什么。我们都想知道。我们认为，知道为何而死会给我们带来荣誉，会在我们化为尘埃前让我们停止徒劳的呻吟，这很重要。


但这不重要。什么都不重要。我知道他想要知道什么，但我没有告诉他。


TIE坚持了两分钟。我看着战龙的涡轮激光炮开火，亮绿色的，划破黑暗。我看着海皮斯的炮手测距完毕，开始把TIE炸成烟花。我看着战斗机急转想再次飞跃目标，他们的能量束在海皮斯人的护盾上无助地溅起涟漪。然后他们全死了，接着就轮到我们了。


我们是最后的幸存者。六艘炮艇在一分钟内被战巡打得灰飞烟灭。最后两艘炮艇的艇长在惊恐中向对方飞去，他们的飞船迎头对撞。我看着空气从他们破损的船体里沸腾而出，预示着里面的人将悲惨地死去，而且可能是毫无意义地死去。


到那时，我们的护盾已经快不行了。我当时在想皇帝是不是有艘窥探船在附近，这样他就能看着他对我的判决得到了执行，或者，他是不是已经很满足了，或者，他是不是甚至都不记得这件事了。


我手下的一些军官仍在大声下令——将死之人颤动下巴，愚蠢地显示着荣誉。其他人祈求我下达新的指示。当警报声环绕时，一些人呆若木鸡地坐在他们的位子上。接着，前护盾闪烁后消失。领头的战龙发射了鱼雷。我听到甲板军官高喊着“来袭。”他仍坚守着岗位。


接下来我所知道的事，就是我穿着逃生服漂浮在太空里。我不知道我是怎么做到的。我唯一能确定的就是我们遭受重创，而我在军校里接受的训练生效了。我一定检查了逃生舱，但一个都没找到，所以就穿上了逃生服。当海皮斯人瞄准我巡洋舰的主反应堆时，我一定是在舰桥后部。而且我一定很接近舰体的缺口。所以，当反应堆爆炸时，我没跟“牧羊人号”同归于尽，而是从里面被弹了出来。


这只是短暂的缓刑。我的逃生服出了问题。它破了，或者一个密封装置坏了。反正我能听到漏气声，同时感到我的身体正在失去知觉。


我漂在太空里，看着海皮斯飞船接近。瞬息迷雾是层层叠叠的绿色、蓝色和红色物质。其它地方布满群星——上下左右所有方向，因为我没有仰头望天，而是漂在其中。我从没见过那么多星星，甚至小时候在卡利斯塔斯，夏天的夜晚躺在打谷屋的屋顶，听着昆虫发出嗡嗡声时，也没见过。我能看见银河光带，一条纵贯天空的星河。


它好美。它是我见过的最美的东西。


在我周围，一切就不同了。我被一块块弯曲发黑的耐钢包围。到处都是缓慢翻滚、长短不一的丝线和管道。透明钢破裂成参差不齐的碎片，漂浮着，闪烁着星光。还漂浮着人。少数是完整的。他们的尸体膨胀发蓝，脸上的表情看起来惊讶无比——张着嘴巴，蹬着眼睛。但大多数人的尸体都成了碎片。


战龙接近了，就像海底巨兽。在真空里，你的大脑不能相信你的眼睛——由于没有空气模糊细节，所有东西看起来都一样明晰。而一旦判断距离的能力被剥夺后，意识就会陷入混乱。那块耐钢是只有一厘米宽，马上就会撞击你的面罩，还是有一米宽，离你有一个停机坪那么远？看着战龙接近，我试着回忆她有多大，试着想象她有多近，试着计算她是否会撞上我。


她没有——她从我的下方开了过去。我离她够远，没有碰到她的粒子护盾，但也够近，能数出她传感桅杆上梯井的阶梯数。它们上面都是航行灯，灯光的闪烁在我的视野里留下了光斑。她一直都在前进，同时我的脚在她的上方缓慢踢动。我害怕她会把我向下吸到她后面，或把我拖入她的尾迹，但我克服了这一恐惧。我提醒自己在我和她之间没有任何水或空气，分开我俩的是虚空。然后她离开了，与其他特遣队一起消失在超空间里，而我孤零零地与群星和死人作伴。


一切就是从这一刻开始的。


我没有失去意识。我仍能思考和观察。但我不再看见我所处的环境或听到破损逃生服的漏气声。我有了幻视。突然一切都呈现在我眼前——过去的一切和将来的一切。


我看见由光组成的巨人，祂们可以同时既无处不在又不复存在。祂们比星云大，又比细胞小。祂们就像孩子们组装玩具一般组装着行星系。我看见由旋转翻滚的棍棒和圆锥组成的奇异飞船，听见它们震颤时发出的呼啸声和轰鸣声。我看到光亮的巨舰，其镜子般的舰体将阳光变成刺眼的光板，还看到黑色的战列舰，其背部矗立着恐怖的尖顶教堂状建筑。我看到锤头战列巡洋舰在燃烧，侧面平坦的曼达洛建造物闪烁着冰霜。我看见歼星舰穿过夜空，布满泡状结构的蒙卡拉马里巡洋舰成群结队出现，各式各样的战斗机蜂拥而至。我看到由五颜六色的线团组成的飞船，还看到一些飞船看起来就像是从生命体上扯下的器官。


我知道所有这些飞船都满载为战争献身的人。赫特人和蒂翁人，共和国和西斯，忠诚者和分离势力，帝国和叛军——我知道谁，在什么时候，以何种方式或为什么杀了谁都不重要。我突然明白，我们这些生来就要在战火里被献祭的人死后会融为一体——一团烟雾，然后上升到你所信奉的神祗那里，不管你信什么神都一样。因为正是祂们创造了战争。祂们创造我们时，将战争吹入我们心中。

战争自古便与我们共存，将来也会与我们共存。在深空中，当我的血肉变黑，我的大脑冻僵时，我看到了这点。我看到数以十亿计的人在残忍与不经意的瞬间毁灭——被枪、剑、牙齿和拳头。我看到田野与森林被轨道轰炸燃为灰烬。我看到行星核被飞舞的导弹打爆。我也看到了你们摧毁的那座战斗太空站，尚未竣工的它高悬于一个绿色世界的上空。


是的，我当时就知道现在发生的事了——皇帝驾崩，死星毁灭。我是否应该告诉你们我看到的其它事情呢——尚未发生的事情？我想我会的——因为你们绝对不会相信我。没人会相信自己的结局，直到那一切发生在他们的身上，直到那一切无法逃避。我看到在科洛桑，已被摧毁的高楼被一层层荆棘的绿色和紫色覆盖。我看到卡希克的森林在燃烧，蒙卡拉马里的海洋在沸腾，多颗行星被尚未建造的超级激光炮的强大激光束射为两半。其它事我不想说，我会把它们带进虚无。

那么为什么我会在这里？因为我是对的。那里有艘窥探船，被派来记录我的死亡以取悦皇帝。我一定激活了我的信标——又拜军校训练所赐——因为窥探船的船员发现了我，把我带到船上，移交给医疗机器人。被派去安达利亚送死的人成为安达利亚战役的唯一幸存者。


或者说，我身体的四分之一幸存——其余部分被切掉和丢弃，取而代之的是管线和精密机械。这一切过后，皇帝让我活了下来。为什么？或许是因为他觉得我已接受教训，我还有作为仆人的价值。或许是因为他不再在乎了。或许是因为他看到了今天的来临，渴望有一位见证者。正如我告诉过你们的，唯一的原因就是他是皇帝。


不管是什么原因，反正我活了下来——所以现在轮到你们杀死我剩下的部分了。来吧，叛军——让我们了结这一切。让泰希克元帅灰飞烟灭吧。但记住我所看到的，留意我所说的。很快，你们都将灰飞烟灭。因为我们的每一场战争都只是一场更大战争的一小部分，那场战争无穷无尽、无边无际。你们叛军不会因为在恩多获胜而退出那场战争。事实上，这才刚刚开始。

可以看出，要么这概念卢卡斯本人当初可能就有参与——当然也可能是像前传的前传天选之子预言抄袭魔改《黑暗帝国》里击败复生皇帝预言那样，卢卡斯退休后闲的没事干，抄袭魔改了旧正史后期的天神设定。然后弄出链接这么一个看着不错，拍电影怎么看怎么赔钱的构思提交给迪士尼，然后迪士尼当然不会同意他的赔钱构思。

不管怎么说吧，随着这个时间点，《达斯·普雷格斯》里出现上面卢卡斯那构思里慧尔人情况相似的，天神与原力融合，原力的意志即为天神的意志说：



It had been theorized by Jedi and Sith alike that balance between the light and dark sides was actually under the guidance of a group of discorporate entities-the ones called the Celestials, perhaps-who had merged themselves with the Force thousands of generations earlier, and had continued to guide the fate of the galaxy ever since. In effect, a higher order of intermediaries, whose powers were beyond the understanding of mortal beings.

当然按照删除内容剧透+之前对天神描述，天神这么高的文明如果败给拉卡塔人本来也是非常非常非常的扯淡。

然后官方博客放的《战争必备指南》剪切版本里，虽然仍通过角色观点提及天神败给拉卡塔人一说，但却也提起是天神创造了星战宇宙的说法。

然后再配合《绝地的命运》，那时起就很明显了，拉卡塔人根本没有资格跟真正的天神开战。

之前被认为所谓的拉卡塔人与天神的战争，大抵无非是跟天神某种意义上的仆从种族夸人、格里之类的战争。

哦，这里说件事，南方在2009年的《银河古文明探秘》里，引述当时设定称拉卡塔人在雅文战役前1千年左右已经灭亡。但2010年资料书修改这个设计，称直到电影时代未知空间还有拉卡塔人的存在。

然后呢，除了天神，也排除蒂洛特尼那四只无法判断存在时间——时间对超越时间本身的祂们而言，估计也没有意义——之外，旧正史曾经提及的，星战宇宙最早种族是什么？

原力恶魔

从不知多少亿年之前，宇宙尚且年轻之时，力量足以摧毁星系的原力恶魔诞生

到原力恶魔统治宇宙

再到电影时代，宇宙曾经的统治者原力恶魔成为过往，消逝的只剩一个成员

星辰熄灭，银河垮塌，亿万年的时光流过，太多看似永恒不变的东西成空╮(╯3╰)╭

其实TCW动画《莫蒂斯三部曲》中，莫蒂斯的出现很有种模仿这漫画里五人团飞船出现的感觉